| voici le seul post serieux du forum | |
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+15biohazard motardatahiti lamotodufredo Funkyman Khouss djésxr93 SyLx TIBER schuibeber Thlar poum russano Flyingtrottinette gregos scarface 19 participants |
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Auteur | Message |
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Flyingtrottinette Modérateur
Nombre de messages : 47772 Age : 55 Localisation : Pays Basque Date d'inscription : 30/07/2007
| Sujet: Re: voici le seul post serieux du forum Ven 23 Jan 2009 - 13:53 | |
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Thlar A vélo
Nombre de messages : 239 Age : 65 Localisation : Perpignan Date d'inscription : 20/11/2008
| Sujet: Re: voici le seul post serieux du forum Ven 23 Jan 2009 - 13:54 | |
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Khouss A fond, à fond, asphalte...
Nombre de messages : 17705 Age : 53 Localisation : là où ça tournicotte... Date d'inscription : 13/05/2008
| Sujet: Re: voici le seul post serieux du forum Ven 23 Jan 2009 - 13:57 | |
| - Thlar a écrit:
- Flyingtrottinette a écrit:
- Ne jamais faire le calcul du cout du credit sur la durée sinon tun te suicide avant de commancer.
taux fixe ou taux revisable ? TAUX FIXE sinoN taux révisable CAPé (+2-2% maxi) Si tu passes pas ds les 33% d'endetement en taux fixe, tu peux opter pour un taux révisable capé, c'est a dire un taux qui peut descendre ou monter, mais il est bloqué a la montée ou a la descente suivant un pourcentage défini (souvant 2%), SURTOUT verifier qu'il est bien écrit qu'il poura passer a taux fixe sur simple demande à un taux (euribor) plus "X".
Mais rien ne vaut un taux fixe, faites le tours des banque pour FINIR par la votre, elle s'allignera sur votre meilleur offre (que vous aurais pris soin d'enjoliver avant) Pas mieux et c'est là que le courtier te fait gagner du temps en t'evitant de te taper la negoce dans toutes les agences En france tu ne devrais pas trouver de taux non capé (avec une hausse non plafonnée); maintenant, il ne faut jamais se fier à une augmentation au pourcentage mais demander une simulation en euro. En effet, une simple augmentation de 0,5 % à une incidence considérable sur la mensualité de l'emprunteur, d'autant plus si cette évolution intervient en début de remboursement. Un prête révisable sur 20 ans avec une première variation au bout de cinq ans implique que l'impact se fait sur la totalité du capital emprunté au départ (vu que son amortissement des 5 premières années est quasiment nul); autrement dit, tu viens de payer 5 ans et on t'annonce que tu as toujours 20 ans de remboursement devant toi. Pour parler chiffre, le gars dont la mensualité est de 1000 euros mensuels vient de s'assoir sur 60 000 euros. C'est clairement un piège à con. L'extrème de ce type de procédure est le non capé exercé en amérique ou comment permettre à des "pauvres" d'accéder à la propriété : un prêt révisable au départ avec un taux très faible, ce qui permet de faire passer le dossier. Un nantissement via le bien immobilier. Une révision à 3 ans avec une hausse de 2 points mini. Le loyer dépasse les revenus des clients et le bien est saisi. Je vous laisse imaginé le gain espéré par les concepteurs du process... d'autant que pour faire encore plus d'argent, ils ont titrisé ces emprunts ! | |
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Thlar A vélo
Nombre de messages : 239 Age : 65 Localisation : Perpignan Date d'inscription : 20/11/2008
| Sujet: Re: voici le seul post serieux du forum Ven 23 Jan 2009 - 13:59 | |
| He Mr Tiber je compte monter demain sans doute à St Pierre du moins si la tram' se calme un peu.Tu as quoi comme temps en ce moment ? | |
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Khouss A fond, à fond, asphalte...
Nombre de messages : 17705 Age : 53 Localisation : là où ça tournicotte... Date d'inscription : 13/05/2008
| Sujet: Re: voici le seul post serieux du forum Ven 23 Jan 2009 - 14:01 | |
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Thlar A vélo
Nombre de messages : 239 Age : 65 Localisation : Perpignan Date d'inscription : 20/11/2008
| Sujet: Re: voici le seul post serieux du forum Ven 23 Jan 2009 - 14:03 | |
| - Khouss a écrit:
- Thlar a écrit:
- Flyingtrottinette a écrit:
- Ne jamais faire le calcul du cout du credit sur la durée sinon tun te suicide avant de commancer.
taux fixe ou taux revisable ? TAUX FIXE sinoN taux révisable CAPé (+2-2% maxi) Si tu passes pas ds les 33% d'endetement en taux fixe, tu peux opter pour un taux révisable capé, c'est a dire un taux qui peut descendre ou monter, mais il est bloqué a la montée ou a la descente suivant un pourcentage défini (souvant 2%), SURTOUT verifier qu'il est bien écrit qu'il poura passer a taux fixe sur simple demande à un taux (euribor) plus "X".
Mais rien ne vaut un taux fixe, faites le tours des banque pour FINIR par la votre, elle s'allignera sur votre meilleur offre (que vous aurais pris soin d'enjoliver avant) Ouaips et on a vu le resultat !!!!!!!! Des clients à la rue pour commencer ,suivis , assez rapidement d'ailleurs par des banquiers.Lesquels ont eu le culot de venir pleurnicher aupres de l'Etat pour essayer de sauver les meubles.
Pas mieux et c'est là que le courtier te fait gagner du temps en t'evitant de te taper la negoce dans toutes les agences En france tu ne devrais pas trouver de taux non capé (avec une hausse non plafonnée); maintenant, il ne faut jamais se fier à une augmentation au pourcentage mais demander une simulation en euro. En effet, une simple augmentation de 0,5 % à une incidence considérable sur la mensualité de l'emprunteur, d'autant plus si cette évolution intervient en début de remboursement. Un prête révisable sur 20 ans avec une première variation au bout de cinq ans implique que l'impact se fait sur la totalité du capital emprunté au départ (vu que son amortissement des 5 premières années est quasiment nul); autrement dit, tu viens de payer 5 ans et on t'annonce que tu as toujours 20 ans de remboursement devant toi. Pour parler chiffre, le gars dont la mensualité est de 1000 euros mensuels vient de s'assoir sur 60 000 euros. C'est clairement un piège à con. L'extrème de ce type de procédure est le non capé exercé en amérique ou comment permettre à des "pauvres" d'accéder à la propriété : un prêt révisable au départ avec un taux très faible, ce qui permet de faire passer le dossier. Un nantissement via le bien immobilier. Une révision à 3 ans avec une hausse de 2 points mini. Le loyer dépasse les revenus des clients et le bien est saisi. Je vous laisse imaginé le gain espéré par les concepteurs du process... d'autant que pour faire encore plus d'argent, ils ont titrisé ces emprunts ! | |
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Khouss A fond, à fond, asphalte...
Nombre de messages : 17705 Age : 53 Localisation : là où ça tournicotte... Date d'inscription : 13/05/2008
| Sujet: Re: voici le seul post serieux du forum Ven 23 Jan 2009 - 14:08 | |
| Je me permets d'extraire ta réponse pour plus de clarté dans nos échanges - Thlar a écrit:
- Ouaips et on a vu le resultat !!!!!!!! Des clients à la rue pour commencer ,suivis , assez rapidement d'ailleurs par des banquiers.Lesquels ont eu le culot de venir pleurnicher aupres de l'Etat pour essayer de sauver les meubles.
Oui, et c'est la le summum de l'histoire. Des professionnels font de l'argent avec de l'argent - en clair ils ne créent rien - en toute conscience et se sont les particuliers qui vont payer la facture.... je n'ai qu'un mot : superbe ! Une entourloupe pareille, à part Madof, personne n'avait encore osé le faire.... c'est là qu'intervient la vrai définition de ces ingénieurs des marchés financiers : "Les cons ça ose tout, et c'est à ça qu'on les reconnait".... comme quoi, l'intelligence n'est pas mathématique !
Dernière édition par Khouss le Ven 23 Jan 2009 - 14:14, édité 1 fois | |
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Flyingtrottinette Modérateur
Nombre de messages : 47772 Age : 55 Localisation : Pays Basque Date d'inscription : 30/07/2007
| Sujet: Re: voici le seul post serieux du forum Ven 23 Jan 2009 - 14:10 | |
| Normalement, les taux capés sont bloqués 2 ans (il me semble) Il reste des taux NON capé chez tous les Banquiers et dernierement le credit Foncier (filiale de credit merdicole) ne proposait QUE ca. Ce ne sont pas des taux Progressif basé sur un hipothetique augmantation du pouvoir d'achat comme l'UCB vendait ds la fin des année 80 et qui en a pendu plus d'un, ou basé sur le cours de monnais "exotique" (veridique). | |
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Thlar A vélo
Nombre de messages : 239 Age : 65 Localisation : Perpignan Date d'inscription : 20/11/2008
| Sujet: Re: voici le seul post serieux du forum Ven 23 Jan 2009 - 14:21 | |
| @ Khouss Merci pour la remise en forme de ma reponse
En ce qui concerne Madov , en fait il a utilisé le principe de la cavalerie
Un client amene de l'argent ,il lui verse ses interets avec l'argent d'un deuxiéme client et ainsi de suite Corrige moi si je me trompe mais il me semble qu'il y a eu toute une période ou certains notaires bien de chez nous jouaient à ce petit jeu | |
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Khouss A fond, à fond, asphalte...
Nombre de messages : 17705 Age : 53 Localisation : là où ça tournicotte... Date d'inscription : 13/05/2008
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Khouss A fond, à fond, asphalte...
Nombre de messages : 17705 Age : 53 Localisation : là où ça tournicotte... Date d'inscription : 13/05/2008
| Sujet: Re: voici le seul post serieux du forum Ven 23 Jan 2009 - 14:26 | |
| - Thlar a écrit:
- @ Khouss Merci pour la remise en forme de ma reponse
En ce qui concerne Madov , en fait il a utilisé le principe de la cavalerie
Un client amene de l'argent ,il lui verse ses interets avec l'argent d'un deuxiéme client et ainsi de suite Corrige moi si je me trompe mais il me semble qu'il y a eu toute une période ou certains notaires bien de chez nous jouaient à ce petit jeu ... et conseillers financiers en tout genre, du temps des contrats au porteur, mais pas seulement. La différence est que Madof a ciblé l'élite, la niche richissime. Un réseau de fou, des appuis de grands investisseurs, et un talent de créatif rare.... pour les notaires, y'a un truc imparable : le compte séquestre ! Où comment je fais de l'argent légalement avec les procédures.... très très fort !
Dernière édition par Khouss le Ven 23 Jan 2009 - 14:28, édité 1 fois | |
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Thlar A vélo
Nombre de messages : 239 Age : 65 Localisation : Perpignan Date d'inscription : 20/11/2008
| Sujet: Re: voici le seul post serieux du forum Ven 23 Jan 2009 - 14:27 | |
| Le tout bien emballé dans le baratin qui va bien et en plus le client-pigeon repart heureux !!!! | |
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russano Maître en virolos
Nombre de messages : 9978 Age : 57 Localisation : SAINTE ANASTASIE Date d'inscription : 07/05/2007
| Sujet: Re: voici le seul post serieux du forum Ven 23 Jan 2009 - 14:41 | |
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Thlar A vélo
Nombre de messages : 239 Age : 65 Localisation : Perpignan Date d'inscription : 20/11/2008
| Sujet: Re: voici le seul post serieux du forum Ven 23 Jan 2009 - 15:16 | |
| @ Khouss
C'est renumeré à combien un compte sequestre ? Sur que les sommes en jeu sont loin d'atteindre celles de notre ami Madof. Il y a un an ou deux Que Choisir ou une autre assocition de consommateurs avait levé un lievre en parlant des renumerations d'assurances souscrites aupres des banques lors d'emprunt. Les Clients ne voyaient pas l'ombre d'un radis et tout retombait dans l'escarcelle de la banque . Depuis , rien alors qu'il me semblait que des procedures avaient été entamées . Une idée sur la question ? | |
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poum Roi des épingles
Nombre de messages : 11462 Age : 49 Localisation : Villejust 91 Date d'inscription : 08/08/2008
| Sujet: Re: voici le seul post serieux du forum Ven 23 Jan 2009 - 15:28 | |
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Thlar A vélo
Nombre de messages : 239 Age : 65 Localisation : Perpignan Date d'inscription : 20/11/2008
| Sujet: Re: voici le seul post serieux du forum Ven 23 Jan 2009 - 15:35 | |
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scarface Mister Lova Lova
Nombre de messages : 5721 Age : 51 Localisation : 3 rue des igloos cedex -15° Pinguiland Arctique Date d'inscription : 07/03/2006
| Sujet: Re: voici le seul post serieux du forum Ven 23 Jan 2009 - 15:35 | |
| Comme son nom l'indique, le prêt à taux zéro est une avance de fonds remboursable, sans intérêt. Si l'Etat vous prête 30.000 euros, vous rembourserez 30.000 euros. Ce prêt étant destiné à aider les personnes à revenus modestes ou moyens à acquérir, il est accordé sous certaines conditions. Pouvez-vous bénéficier du prêt à taux zéro ?
Vous devez être une personne physique (c'est-à-dire pas une société, comme une SCI, par exemple) et, suivant l'endroit où vous achèterez, vous ne devrez pas dépasser certains plafonds de revenus : Les zones d'habitation
Zone A : agglomération parisienne, côte d'azur et genevois français ;
Zone B : agglomération de plus de 50.000 habitants et communes chères situées aux franges de l'agglomération parisienne, en zones littorales ou frontalières,
Zone C : autres communes situées en France ou dans les DOM. Votre revenu
Voici les plafonds de revenus qu'il ne faut pas dépasser. A noter : le revenu dont on parle est celui figurant en bas de l'avis d'imposition, c'est votre revenu annuel net après abattement.
Autre chose à savoir :
* Pour les prêts consentis entre le 1er janvier et le 31 mars, c'est votre plafond de revenu imposable de l'année n-2 ; * Pour les prêtes consentis entre le 1er avril et le 31 décembre, c'est votre plafond de revenu imposable de l'année n-1
Nombre de personnes vivant dans le logement Plafond de ressources Zone A Zone B ou C En euro En euro 1 personne 31 250 € 23 688 € 2 personnes 43 750 € 31 588 € 3 personnes 50 000 € 36 538 € 4 personnes 56 875 € 40 488 € 5 personnes et plus 64 875 € 44 425 €
Lors de la demande de prêt, vous devez fournir à l'établissement prêteur, vos avis d'imposition, ainsi que les avis d'imposition des personnes destinées à occuper le logement et non rattachées à votre foyer fiscal. | |
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scarface Mister Lova Lova
Nombre de messages : 5721 Age : 51 Localisation : 3 rue des igloos cedex -15° Pinguiland Arctique Date d'inscription : 07/03/2006
| Sujet: Re: voici le seul post serieux du forum Ven 23 Jan 2009 - 15:36 | |
| mais il me semble que la somme perçu au taux zero est monté , info à vérifier | |
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scarface Mister Lova Lova
Nombre de messages : 5721 Age : 51 Localisation : 3 rue des igloos cedex -15° Pinguiland Arctique Date d'inscription : 07/03/2006
| Sujet: Re: voici le seul post serieux du forum Ven 23 Jan 2009 - 15:37 | |
| et petite pensée au fonctionnaire
C'est un crédit dont vous ne pouvez bénéficier que si votre prêt principal est un prêt PAS (prêt d'Accession Sociale) ou un prêt conventionné. Ce prêt rééquilibre les solutions de financement en faveur des fonctionnaires, ceux-ci n'ayant pas accès au prêt 1% patronal.
Ce prêt n'est pas très compétitif, d'autant plus qu'il vient en complément d'un PAS ou d'un prêt conventionné dont les taux sont actuellement plus élevés que les prêts bancaires. La combinaison d'un PAS/PC avec un prêt fonctionnaires ne peut intéresser que ceux qui bénéficient de l'Aide Personnalisée au Logement ou l'Allocation logement. Mais, il faut faire un calcul précis pour déterminer si le montant de ces aides corrige les taux plus élevés de ces prêts. Les bénéficiaires
Pour pouvoir bénéficier du prêt fonctionnaires il faut entrer dans l'une des catégories suivantes :
* Fonctionnaire civil, magistrat de l'ordre judiciaire, personnel militaire de l'Etat recevant une solde mensuelle ; * Auxiliaire, temporaire ou contractuel de l'Etat ou d'un établissement de l'Etat, à condition d'être employé de façon permanente et d'être rémunéré dans les mêmes conditions que les fonctionnaires titulaires ;
* Agent d'une collectivité locale, d'un établissement public qui en dépend, d'un district urbain ou d'une communauté urbaine, à condition d'être titulaire, affilié ou non à la caisse nationale de retraite des agents des collectivités locales (CNRACL) ou non titulaire mais affilié à la CNRACL.
Taux du prêt
Les prêts fonctionnaires sont consentis au taux de 7%, réduit à 4% pendant les quatre premières années. Ce prêt est assorti de ce que l'on appelle un différé d'amortissement pendant les quatre premières années. Ceci signifie que, pendant cette période, vous ne payez que des intérêts, ce qui allège vos mensualités.
Haut de la page Montant du prêt
Le montant du prêt fonctionnaires varie selon la zone géographique de votre achat et du type d'opération que vous réalisez ainsi que la taille du logement.
Haut de la page Montant maximal du prêt "fonctionnaire" Type de logement Zone 1 Zone 2 Zone 3 1 pièce 2 pièces 3 pièces 4 pièces 5 pièces 6 pièces 7 pièces 1 585,47 € 1 981,84 € 2 286,74 € 2 698,35 € 3 155,69 € 3 506,33 € 3 887,45 € 1 402,53 € 1 753,16 € 2 012,33 € 2 393,45 € 2 789,82 € 3 109,96 € 3 414,86 € 1 219,59 € 1 524,49 € 1 768,41 € 2 088,55 € 2 423,94 € 2 698,35 € 2 972,76 €
Note : ces montants sont multipliés par 1,42 pour les couples mariés depuis moins de 5 ans et dont la somme des âges est au plus égale à 55 ans.
Zone 1 = Paris et la région parisienne Zone 2 = Villes et agglomérations de plus de 100 000 habitants Zone 3 = le reste du territoire
Le prêt complémentaire des fonctionnaires n'est distribué que par le Crédit Foncier de France. | |
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scarface Mister Lova Lova
Nombre de messages : 5721 Age : 51 Localisation : 3 rue des igloos cedex -15° Pinguiland Arctique Date d'inscription : 07/03/2006
| Sujet: Re: voici le seul post serieux du forum Ven 23 Jan 2009 - 16:15 | |
| d'ailleurs même les banquiers ne sont plus à l'abri
Une employée de banque vient d'être mortellement agressée. Un fait-divers qui met en lumière la dégradation des relations entre les banquiers et les particuliers.
Malgré les publicités où on le voit chanter les bienfaits d'un prêt à taux avantageux ou danser sur une reprise de Caroline Loeb "c'est la ouate" , l'image du banquier dans l'opinion publique semble désormais sérieusement écornée.
Crise économique, baisse du pouvoir d'achat, sans oublier les affaires Madoff et Kerviel, le monde de la finance perd chaque jour en crédibilité. Et suscite de plus en plus la défiance des particuliers. Jusqu'à la tragédie: une employée de banque a été poignardée à mort ce mercredi à Paris. "Tout le monde tape sur les banques, c'est logique qu'il y ait des incivilités", confie un conseiller bancaire qui assure qu'un amalgame est fait entre les dirigeants des banques, "les patrons", et les simples agents des banques de proximité. Une confusion qui conduit à rendre responsables ces derniers de la crise actuelle. "Les gens se servent des informations relayées par la presse comme les bonus des banques ou les restrictions de crédits pour justifier leurs agressions", poursuit-on.
La faute aux médias?
Au sein de la profession, ils sont nombreux à penser que les médias ont leur part de responsabilité dans cette image qui colle désormais à la peau des banquiers. "Le phénomène psychologique est important. Il arrive que certains professionnels de la banque fassent des erreurs et du coup, et du coup toute la profession est clouée au pilori, assure-t-on chez LCL. Les gens lisent les informations et retiennent ce qu'ils veulent. Les médias disent que les banques n'accordent plus de crédit, résultat, les particuliers ne se déplacent même plus en agence."
Difficile de vérifier l'impact réel des médias sur la profession. Reste que sur Internet, les vidéos à charge contre les banquiers se multiplient. En voici un échantillon:
Les banquiers, bouc-émissaires de la crise? En tout cas, les groupes bancaires misent sur la formation des employés pour pouvoir répondre aux réclamations spécifiques des clients. Y compris pour calmer les plus échauffés d'entre eux. | |
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Thlar A vélo
Nombre de messages : 239 Age : 65 Localisation : Perpignan Date d'inscription : 20/11/2008
| Sujet: Re: voici le seul post serieux du forum Ven 23 Jan 2009 - 16:27 | |
| Bien sur !!! Le monde des finances a accumulé ,non pas les fautes de gestion , puisque leur objectif de gagner beaucoup d'argent a été atteint. mais les erreurs de comportement vis à vis du client lambda , le pressant comme un citron et n'hesitant pas à s'en debarrasser apres usage et ce serait la faute des medias ? Un peu leger surtout que depuis quelques temps lesdites medias ont plus tendance à souffler dans le sens du vent que chercher reellement à informer. | |
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russano Maître en virolos
Nombre de messages : 9978 Age : 57 Localisation : SAINTE ANASTASIE Date d'inscription : 07/05/2007
| Sujet: Re: voici le seul post serieux du forum Ven 23 Jan 2009 - 16:28 | |
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russano Maître en virolos
Nombre de messages : 9978 Age : 57 Localisation : SAINTE ANASTASIE Date d'inscription : 07/05/2007
| Sujet: Re: voici le seul post serieux du forum Ven 23 Jan 2009 - 16:28 | |
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russano Maître en virolos
Nombre de messages : 9978 Age : 57 Localisation : SAINTE ANASTASIE Date d'inscription : 07/05/2007
| Sujet: Re: voici le seul post serieux du forum Ven 23 Jan 2009 - 16:29 | |
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russano Maître en virolos
Nombre de messages : 9978 Age : 57 Localisation : SAINTE ANASTASIE Date d'inscription : 07/05/2007
| Sujet: Re: voici le seul post serieux du forum Ven 23 Jan 2009 - 16:29 | |
| yououuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu !!!!!!!!! | |
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| Sujet: Re: voici le seul post serieux du forum | |
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| voici le seul post serieux du forum | |
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